Paavo Hyttisen profiilin englannin- ja ruotsinkielisillä kielilehdillä patronyymi oli Paavonpoika, joten vaihdoin sen myös suomenkieliselle lehdelle.
Maakirjoissa (ks. lähteet välilehdellä) näkyy Paavo Hyttinen isäntänä Kinahmossa 1722-1774, mutta ilman patronyymiä. Paavon tila on Kinahmo 2 .
Veijo Saloheimon mukaan tämä on Paavo Paavonpoika Hyttinen s 1682 k. salamasta Höytiäisellä 18.7.1746, mutta Veijon mukaan isä ei ole Paavo Pekanpoika vaan Paavo Antinpoika Hyttinen, joka isännöi Kinahmo 2:ta 1689-1696. Paavo Antinpojasta taaksepäin polveutuminen menee Veijon mukaan seuraavasti:
<- Antti Antinpoika, Kinahmo 1 Hyttilä -1681-96
<- Antti Pekanpoika, Kinahmo 1 Hyttilä 1651
<- Pekka Antinpoika, tullut Maaningalta/Leppävirralta
En pysty varmistamaan Veijon esittämiä tietoja alkuperäislähteistä, sillä luen huonosti vanhoja käsialoja. Veijoltakaan ei enää voi kysyä.
Nämä Hyttiset ovat aika visainen porukka saada järjestykseen!
Terveisin
Leena
Hei Mirka,
juu, kaikenlaisia yhdistämisiä on tapahtunut. Hyvä idea laittaa Hyttiset MP-profiileiksi ainakin toistaiseksi.
Kiitokset kärsivällisestä sotkujen selvittelystä! Olen itse muutaman kerran yrittänyt, eikä pinna ole riittänyt, varsinkaan kun seuraavalla kerralla Geniä aukaistessa perheet ja henkilöt ovat taas solmuilla.
Tässä vielä meidän Hyttis-haaran tiedot Veijon arkistosta:
taulu 1
I 1 Pekka Antinpoika s. k. Maaninka Haatala Ruokosalmi vuoteen 1638, talo 1643 Heikki Paavonp. Siposelle.
taulu 2
II 2 Antti Pekanpoika taulusta 1, Kinahmo 1 Hyttilä 1651
oo nn
lapset:
- Juho Sotkuma 1681-85
- Antti taulu 3
taulu 3
III Antti Antinpoika taulusta 2, Kinahmo 1 Hyttilä -1681-96 lautamies 1683-87 omisti veneen 1681.
oo Anna Hirvotar s 1642 k 7. 3.1724 (täytyy olla virhe, sillä tuolla päivämäärällä kuollut Petter Andersson Hyttisen leski – voisiko olla taulu 1 Pekan leski??)
lapset:
- Antti s k Sotkuma Halkovaara
- Paavo taulu 4
- Pekka taulu 6
- Matti s 1674 k 21.9.1730 Liperi Kinnulanniemi?
taulu 4
IV Paavo Antinpoika taulusta 3, s. n. 1660 k. ennen 1722 Kinahmo 2 Martikkala 1689-96. 1690 peltokylvöt 16 kappaa ruista, ohraa ja kauraa, kaski 16 kappaa ruista.
oo nn
lapset:
- Paavo taulu 5
- Pekka s k 1743 Kinahmo 1 Hyttilä 1723-
taulu 5
V Paavo Paavonpoika taulusta 4, s 1682 k. salamasta Höytiäisellä 18.7.1746 Kinahmo 2 Martikkala 1722-47, talossa 1722 2 lehmää, lammas, 1739 hevonen, lehmä, 2 lammasta.
oo I Kirsti Juhontr Korhotar Kompero II nn III Anna Tans¬katar s 1689 k 14.4.1749
lapset:
I Pekka s. k. salamasta 18.7.1746 Kinahmo oo 1740 Maria Koljotar, II 1748 renki Antti Turunen.
- Anna s. k. oo 1731 Olli Ollinp Halonen Kontiolahti
- Kirsti s. 1713 k. 19.2.1776, oo 1734 Olli Mustonen Lehmo vanha 5 uusi 9 Paavola
- Antti s 1721 k 31.5.1760
- Paavo s 11.2.1722 k 1746
- Helena s 20.4.1724 k oo 1744 Matti Mustonen Lehmo
- Sofia s 28.7.1727 k. oo 1746 Heikki Romppanen Puso
taulu 6
IV Pekka Antinpoika taulusta 3, s 1666, k. 8.11.1750 Kinahmo 3 Leenala lautamies 1708-38, ta-lossa 1722 2 lehmää, lammas, 3 naulaa vaskea ja 4 kuorman nurmi, 1739 2 he¬vosta, 3 lehmää, 3 lammasta.
oo Maria Piiroinen s. 1654 k. 7.3.1724
lapset:
- Juho taulu 7
taulu 7
V Juho Pekanpoika taulusta 6, s. 1708 k. 14.6.1790 Kinahmo 1 Hyttilä, talossa 1765 hevonen, 2 lehmää, 3 lammasta, sika, 4 naulaa vaskea, 1 kuorman nurmi.
oo 1746 Liisa Pekantr Rompa¬tar s 9.7.1727 k 15.3.1781 Liperin seurakunnan arkisto -
Lapset:
- Beata
- Pekka s 1732 k. oo I 1753 Inkeri Lappalatar s. 1730 k. 15.1. 1772 Seliltä, II 1772 Katri Ketutar s. 1746
- Paavo s. 1736 k. Sotkuma Halkovaara, oo 1759 Maria Mustotar s. 1736 k.
- Heikki s 1741 k. oo 1760 Anna Vänskä s. 1739, I 1757 Tuomas Kettunen Kunnasniemi
- Juho taulu 8
taulu 8
VI Juho Juhonpoika taulusta 7, s 24.2. 1752 k 1814 Sotkuma vanha 36 uusi 51 Pekkala 1751-1814 uudisasukas
oo 1772 Helena Heikintr Rompatar s 7.2. 1750 k
lapset:
- Pekka s 25.3.1772 k 1835, oo Maria Kartutar s 1773 k
- Kaarina s 7.1.1775 k 1838, oo 1791 Niilo Kettunen Vaivio 10 uusi 17 Kettula 1814-24
- Helena s 1778
- Samuli s 1783 k. oo 1803 Anna Aatamintr Ketutar s 2.6.1786
- Anna s 6.2.1786
- Beata s 1788
- Juho s 1789
- Sofia s 1791
Hei Leena ja Mirka
Kinahmonsaarelle perustettu oma projekti varmaan helpottaa Hyttisten selvittelyä.
Leenan liittämään Hyttis-selvitykseen on kommentti, joka kosekee taulua 6. Siinä mainitaan, että Pekka Antinpoika Hyttinen olisi olluit lautamiehenä 1708 - 1738.
Liperin käräjäkunnan tuomiopöytäkirjoissa käytetään enimmäkseen etunimiä ja sukunimeä, mutta esimerkiksi vuosien 1729 ja 1732 pöytäkirjassa näkyy käytetyn lisäksi patronyymia. Niiden mukaan lautamies Petter Hyttinen onkin Påhrsson (1729) tai Pettersson (1732), ei Andersson. Hän näkyy olleen isäntänä Kinahmonsaari 1:ssä, kun Petter Andersson puolestaan oli isäntänä Kinahmonsaari 3:ssa.
En tiedä, vaikuttaako tämä millään tavoin Genin puihin. Jatkan selvittelyä, sillä aloitusviesin Paavo on isoisiäni tyttärensä Helenan (s. 1724) kautta,
.
Petter Pährsson:
* Karjalan tk - tuomiopöytäkirjat, 1729-1729 (ES1803_NIDEGG34 Nide GG34) > Sivu 280: 19.2.1729 Liperi; SSHY: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=134... / Viitattu 4.8.2021
Petter Pettersson:
* Karjalan tk - tuomiopöytäkirjat, 1732-1732 (ES1804_NIDEGG37 Nide GG37) > Sivu 1:: 21.2.1732 Liperi; SSHY: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=134... / Viitattu 4.8.2021
Korjausprosessista johtuen Pekka Pekanpojalla on nyt näämmä asuinpaikkatietoina Pekka Antinpojalle kuuluvat tiedot. Kahdesta Pekasta Pekka Pekanpoika Hyttinen oli siis lautamies ja asui Kinahmonsaari 1:ssä. Pekka Antinpoika Hyttinen asui Kinahmonsaari 3:ssa.
Lautamiesroolin vahvistaa mm. lähde Savonlinnan ja Kymenkartanon läänin tilejä - 1723-1723 Maakirja (8769), jakso 688, sivu 595: Liebelitz Sokn: Sotkuma, Sohla, Kinahmonsarj; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10598402 / Viitattu 4.12.2019 - Isäntäluettelossa Pekka "lautamies" on ensimmäisenä, Pekka Antinpoika kolmantena.
Vuodesta 1734 alkaen järjestys on sama, mutta maakirjassa ovat myös talojen numerot. Savonlinnan ja Kymenkartanon läänin tilejä - 1734-1734 Maakirja (8803), jakso 710, sivu 710: Libelits: Kinahmonsaari, Käsämä; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13784907 / Viitattu 4.12.2019
Hei Pekka! Kiitos lisätiedoista! Huomasin juuri tänään, että yhdessä kastemerkinnässä, olisiko ollut joku Pekka Antinpojan lapsista, oli kummina lautamies Pekka Hyttinen ja pitikin tuosta lautamies-Pekasta kysellä. Luen huomenna ajatuksella läpi nämä postauksesi ja koitan sitten tehdä tarvittavat korjaukset.
Se lautamiesmaininta olikin Pekka Hyttisen ja Kaisa Tanskasen Paavo-pojan syntymä- ja kastemerkinnän yhteydessä, yhtenä todistajana ollut lautamies Petter Hyttinen http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6592846
Näämmä lautamiehen vaimo Charin oli kummina, kun https://www.geni.com/people/Antti-Hyttinen/600000007929744887 kastettiin. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6592832
Charin voisi olla Kaisa Tanskanen jos lautamies Pekka Pekanpoika Hyttinen olisi sama kuin Pekka Pekanpoika Hyttinen
Kummina oli myös Petter Wänskä, jonka niminen henkilö Käsämästä oli lauitamiehenä vuosina 1727 ja 1728. Mikä mahtoi olla hänen puolisonsa nimi? Varmuuden saamiseksi pitäisi kai tarkistaa koko lautamiesköörin puolisot:
Lautamiesluettelot 1727 - 1728:
* talvi 1727 (p.o. Liperi 11.2.1727): https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=788...
* syksy 1727:https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=788...
* kesä 1728 (epäselvä kuva): https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=134...
* syksy 1728 (selkeä, kylät mukana): https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=134...
Jäi nyt vielä vaivaamaan tuo, että lautamies Pekka oli todistajana Pekka (Pekanpoika?) Hyttisen ja Kaisa Tanskasen pojan syntyessä, eli Tanskasen kanssa naimisissa ollut Pekka ei ole sama kuin lautamies-Pekka. Oliko näitä Pekkoja kolme yht’aikaa samalla kylällä? Eli Lautamies-Pekka, Pekka Antinpoika ja sitten tämä Tanskasen aviomies Pekka
Sitten on vielä tämä vähän nuorempaa polvea:
Kastetun Antti Hyttisen linkki oli näämmä puutteellinen eikä johtanut mihinkään. Kirjoitin muutenkin sekavasti. Tässä oikea Antti Pekanpoika Hyttinen
Hänen isänsä oli siis Pekka Antinpoika Hyttinen (Kinahmonsaari 3) ja äitinsä Kaisa Korhonen. .
Pekka Hyttisen ja Kaisa Tanskasen poika Paavo Pekanpoika Hyttinen sai kummikseen näämmä lautamies Pekka Hyttisen http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6592846
Teoriani taisi kaatua näihin faktoihin.
Mirka, kolme Pekkaa näämmä kohtasivat toisensa 1743, kun Heikki Pekanpoika Hyttinen sai nimensä:
Isä Pekka Pekanpoika (liekö genin patronyymi oikein?), äiti Kaisa Tanskanen Pekka Pekanpoika Hyttinen
Kummeina Pekka Pekanpoika Hyttinen ja Pekka Paavonpoika Hyttinen: Liperin seurakunnan syntyneiden ja kastettujen luettelot 1739-1771 (I C:2); Dööpta 1743 nr 53; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593002 / Viitattu 6.8.2021
Kummeista Pekka Pekanpoika esiintyy myös vanhempien sisarusten kummina tittelillä lautamies, jolloin sopiva henkilö olisi Pekka Pekanpoika Hyttinen Näissä ristiäisissä titteliä ei enää ole. Tehtävään sopisi myös nuorempi Petter Pettersson Hyttinen
Pekka Paavonpoika ehtisi olemaan Pekka Paavonpoika Hyttinen mutta ikänsä puolesta todennäköisempi olisi Pekka Paavonpoika Hyttinen joka kytkisi pohdinnan sopivasti aloitusviestin Paavoon.