רבי יעקב יהושע פלק,מחבר "פני יהושע" - DNA test

Started by Netanel Isaiah Frisch on Saturday, February 22, 2020
Problem with this page?

Participants:

Profiles Mentioned:

Related Projects:

Showing all 25 posts

Are there direct descendants here, son by son, who did a DNA test?

Only sons? He is my 7th great grandfather, direct descendant. but I'm a female:)
[and I've done DNA test)

Hagar Ofri Or,

He's likely looking for a direct patrilineal male as he is looking for the Y-DNA of the Pnei Yehoshua.

Kevin

Exactly

Netanel Isaiah Frisch,

Make sure when posting one of these again, that you make it known that you are looking for a direct patrilineal male descendant for a Y-DNA test.

Kevin

Netanel Isaiah Frisch I don't think there are any.

Netanel Isaiah Frisch
If you are interested, in Israel there is a woman who is a DNA test specialist. I spoke with her about a year ago(If you are interested I can give you her details).
A dna test that will give you hundreds of years back costs a lot of money, and note that in Israel the DNA tests are invalid.
btw,
i am a direct descendat to his brother:

Rabbi Avrohom Falk, ABD Dobromil
But not son by son, but there are also women on the way

I probably am. But I need more to compare dna.

Thanks Haim Katz - Hachoen Wartski but i need a son by son descendant for Y-dna test.

Netanel Isaiah Frisch

כדאי לך לפרסם בקבוצות שונות,אולי תמצא מישהו.אני יכול לתת לך קישור לשמות קבוצות(אם אתה מעוניין)
לפי ג'ני אתה צאצאו של פני יהושע.
לפי נפתלי וקשטיין אצלי זה וודאי שאני צאצאו של אחיו
הדבר שאני יודע בוודאות,הוא,שאני צאצאו של בעל מגיני שלמה משלושה ענפים שונים,ופני יהושע הוא צאצאו.
אולי כדאי לך לחפש צאצאי בעל מגיני שלמה,בכך אתה מרחיב את מעגל החיפוש

Haim Katz - Hachoen Wartski
אני מחכה לתשובה מווקשטיין בנוגע לזה.
הפני יהושע צאצא של המגיני שלמה מצד אמו. אני צריך צאצאים זכרים של הפני יהושע כדי לבדוק התאמה של Y-DNA, כרומוזום Y שמועבר על ידי הגברים. יש למשל בברוקלין משפחת לנדאו צאצאים שלו, כרגע לא הצלחתי להגיע אל אחד מהם.

Netanel Isaiah Frisch
אם זכור לי נכון(אני יכול לבדוק זאת),לפחות מענף אחד זה דרך בנו,אבל עד אליי ישנן גם אמהות קדומות.

בשביל Y-DNA צריך זכרים דור אחר דור.

As far as I know the following information I have
Pne Joshua 1680-1756
Aryeh Leib 1715-1789
Issachar Berisch Behrendt 1747-1802
Nathan Loewenstein 1773-1834
Avraham Abisch Loewenstein 1815-1868
Nathan Loewenstein 1836-1901
Berek Loewenstein ?
Hersch Lewinstein 1877-?
Jacob Natan Lewinstein 1901-?
Moshe Lewinstein 1929-?

I hope this might help

Marcel Apsel

This is him - Gal Levinshtein

Bs"d,

Dear R' Haim Katz - Hachoen Wartski, R' Netanel Isaiah Frisch, Mrs. Hagar Ofri Or, Mr. Kevin Lawrence Hanit, R' Private User, and the asteemed R' Marcel Jacques Apsel:

Shavua Tov !!!

1stly, allow me to give you all a blessing of Shana Tova full of all the happiness in the world with a long life of wealth, health, and all that your heart’s desire, foremost making a kiddush Hashem in joy always together with your communities and families. May your prayers be answered le’tovah u’libracha.

My apologies as since my mother's passing to the next world by natural causes 2 years ago, I have taken a break from genealogy and trying to continue concentrating on my life down here going forward. Humbly, I am trying to co-author a few books again, multiple times finished and restarted Sha"s again, hold rabbinical degrees and multiple degrees in computer science and other disciplines, so forgive me for not responding earlier. I also volunteer nowadays more for a few organizations to assist families in need like Yaakov Shweki's Special Children Center, an old friend of mine, and emergency response when necessary.

I was born in Israel, just like most of my family, B"H. Yes, I have traveled the world to many cemeteries (mostly, in Europe and Israel) much before there was Geni, MyHeritage and got official records of all the ancestors Hashem merited me to find and pay for from both sides of my family, as my father's family did not want to speak about what happened in Poland during the WWII. I also inherited my grandparent’s Ketubah from Yemen as I am half and half.

I am a Pnei Yehushua ben achar ben 11 generations from my father’s father side. Also, Rabbi Jacob Joshua Falk ben Tzvi Hirsh- The Pnei Yehoshua is my 7th great grandfather from my father’s mother’s side. Please keep in mind in your research that he had 3 wives [Leah Falk (born Landau-Segal), Taube Falk (born Baer) and Gittel Falk (born Eiger)] and his mother was from לעלוב. I am fortunate to be quite close to many Laluvers and the Admo”r of Laluver-America is a Rebbe who I am fortunate to be quite close to over many years.

The correct lineage path ben achar ben:
Gal Levinshein
your father → Moshe Levinshtein
his father → Jacob Natan Levinshtein
his father → Hersz Lewinsztajn
his father → Berek Lewinsztejn
his father → Natan Neta (Nusyn) Lewinsztein
his father → R' Abram Abuś Lewinszteyn
his father → R' Natan Lewinstein, A.B.D. Lubartow
his father → Rabbi Issachar Berish Berenstein, A.B.D. Hanover
his father → Aryeh Leib Lev Falk
his father → Rabbi Jacob Joshua Falk - The Pnei Yehoshua

The correct lineage (Shortest blood relationship):
You
your father → Moshe Levinshtein
his father → Henia Levinshtein
his mother → Icek Majer Lewensztejn
her father → Fiszel Lewinsztejn
his father → R' Abram Abuś Lewinszteyn
his father → R' Natan Lewinstein, A.B.D. Lubartow
his father → Rabbi Issachar Berish Berenstein, A.B.D. Hanover
his father → Aryeh Leib Lev Falk
his father → Rabbi Jacob Joshua Falk - The Pnei Yehoshua

Moses the Law Giver is my 18th great uncle's second cousin 44 times removed's wife's husband's great uncle's wife's husband's half-brother and I have the full path. Maimonides "Rambam" is my third cousin's husband's 25th great grandfather. Rabbeinu Asher ben Yechiel, רא''ש is my 18th great uncle's second great grandfather. I am also related through my mother zt"l to the mekubal, Rabbi Mordechai Shaarabi Zt"vkl. Chacham ben Elyahu Hayyim Zt"vkl, HaBen Ish Chai of Baghdad is my second cousin once removed's wife's great uncle's wife's uncle's wife's first cousin, thru my father zt"l by marriage. Hacham Mordechai Eliyahu ztvk”l, Harishon LeZion is my third cousin once removed's husband's aunt's husband's nephew's wife's grandfather by marriage. Chacham Moshe Galante II, the 1st Rishon Le’Tzion is my first cousin five times removed's husband's great niece's husband's grandmother's husband's third great grandfather. Chacham Nissim Yehuda Danon Harishon LeZion is my second cousin once removed's wife's first cousin once removed's husband's father. Rabbi Nosson Tzvi Finkel (The Alter/Saba of Slabodka) is my third great aunt's sister's husband's third great niece's husband's grandfather. Rabbi Chaim "Brisker" Soloveitchik is my 8th cousin thrice removed. Rabbi Reb Yisrael Salanter Zt"vkl is my third cousin's wife's sister's husband's fourth great grandfather thru my father zt"l. Menachem Mendel Schneerson Zt"vkl, The Lubavitcher Rebbe is my 12th cousin twice removed. Rabbi Moshe Feinstein Zt"vkl is my third cousin once removed's husband's brother. Rabbi Yosef Shalom Elyashiv Zt"vkl, Rosh Beit Din in Jerusalem is my third cousin's wife's brother's wife's second great aunt's 1st husband. Rabbi Chaim Kanievsky Zt"vkl is my 9th cousin twice removed. Rabbi Chaim Pinchas Scheinberg Zt"vkl is my third cousin once removed's wife's sister's husband's aunt's husband. Rav Chaim Yisroel Belsky zt”l is my fourth cousin's wife's sister's husband's uncle. Grand Rabbi Shimon Nathan Nata Biderman zt"l, Admur Lelov-Karlin-Bnei Brak was my 9th cousin. Rav Nosson Tzvi Finkel zt"l of Mir Yeshivah is my third great aunt's sister's husband's fourth great nephew. Rabbi Aharon Kotler zt"l, Rosh Yeshivas Kletzk & Lakewood is my 12th cousin. Rabbi Israel Meir Lau is my 8th cousin once removed. Rabbi Aryeh Malkiel Kotler, Rosh Yeshiva Beis Medrash Govoha is my 7th great grandmother's husband's third cousin twice removed. Rabbi Yechezkel Halevi Landau, haNoda bYehuda is my second cousin 8 times removed. Rav Yitzchok Hutner is my 9th cousin twice removed and also second cousin once removed's wife's third cousin's wife's father by in-law relationship. Rabbi Yeshaya Muszkat of Praga, Warsaw is my fourth great aunt's niece's husband's sister's husband's uncle. Rabbi Yisrael Meir HaKohen (Chofetz Chaim) is my fourth great aunt's father's wife's ex-husband's second cousin's 1st husband. Chief Rabbi Jonathan Sacks zt"l is my 12th cousin once removed. Grand Rabbi Meshilem Feish Lowy ztvk"l, Admor M'Tosh is my 9th cousin. Rav Chaim of Volozhin is my fourth cousin 7 times removed. Eliyahu, "Gaon of Vilna" is my 6th cousin 6 times removed. Rabbi Yerachmiel Gershon Edelstein (ראש ישיבת פוניבז') is my third cousin's husband's uncle.

Not only was I fortunate to learn from these great masters of our Torah who still enjoy, I also merited to meet and speak to some of them in my lifetime – Those who lived in the past few decades.

With that being said my father taught me: “It is not the yichus only that counts, but what one makes out of himself.” Yichus is that intangible which many people value for no other reason than image, often used to evaluate the merit of a potential matrimonial candidate. Yet, on a serious note, yichus also demonstrates “good blood,” cherished genes. But what exactly is this yichus thing. On one hand, the Torah values yichus. At the same time, the controversy remains how much significance should yichus bear when we live in a world where some of the most unrefined people have great yichus and some the most refined people may not have the greatest yichus. After all, even Abraham was not blessed with great yichus. I heard from my father that yichus is like a bunch of zeroes. If they follow a number, then each 0 multiplies the number by ten. If no number precedes them, a bunch of 0’s adds up to one big zero. In other words, yichus does not compensate for one’s deficiencies. Great yichus without one’s own virtues and efforts can be quite empty.

True, that good lineage can often “carry” or “redeem” a person in difficult situations – hence the concept of “zechut avot,” the merit of our ancestors, which is never eradicated – yet, that merit is a blessing from above. We on our part cannot simply depend on yichus; we must do our part in living up to our lineage.

I have been asked by email from reputable wealthy individuals to “donate” some my holy blood for Y-DNA testing yet am quite against DNA testing nor can I afford such expensive tests that are not %100 true predictions. I guarantee you that your blood and my blood is the same color and just as holy and we are all related.

May I suggest relearning Masechet Kiddushin on Yichus, the last chapter with ALL the commentaries and to try to do some research online which is not marketing based, but truly scientific. The Y chromosome can be used to discover deep paternal lineage, because it is not recombined every generation. The lack of recombination and relatively slow mutation rates mean that Y-STR results can help identify a family of interest, but in many cases will not identify which specific member of a family is your ancestor. Y-DNA tests like Short Tandem Repeat (STR,) Single Nucleotide Polymorphisms (SNPs) are a great way to make money, yet any genetic testing has always been somewhat controversial, raising privacy concerns as well as potentially damaging psychological and legal effects. That's one of the reasons it is illegal in Israel and so too should be for the sake of this discussion. Of course, there is the https://avotaynuonline.com/category/collaboration/dna/ one can learn a lot from.

Allow me to point you to an article in Calcalist by Dov Greenbaum JD-PhD, the director of the Zvi Meitar Institute for Legal Implications of Emerging Technologies at the Radzyner Law School, at the Interdisciplinary Center in Herzliya. https://www.calcalistech.com/ctech/articles/0,7340,L-3777436,00.html If interested in more academic research and sources, please see Genetic citizenship: DNA testing and the Israeli Law of Return (Journal of Law and the Biosciences, Volume 2, Issue 2, July 2015, Pages 469–478) available online at Oxford Academic - https://academic.oup.com/jlb/article/2/2/469/826237

My cousin from the Peretz family, Mr. Stephen T Falk ESQ (not a descendant from פני יהושע) from Point Roberts, WA, USA has been in correspondence with Avotaynu Foundation as to whether there is a DNA testing group related to the Pnei Yehoshua. He was told that there is not. We have been corresponding for over 6 years.

A note to all - As I am sure you know; modern day genealogists have found many mistakes on Geni as some of the users mistype or miscalculate basic information many times over and over again whereby the algorithm constantly needs to refine graphs on distributed computer systems which causes more error prone mistakes. There are many inconsistencies, duplicate profiles with incorrect data, merge requests, tree conflicts and data conflicts because of these human and compute errors which we all make and see.

As mentioned, we are all related. Here you go with the direct paths according to current Geni if you are interested as it’s a great honor to correspond with you all – I do suspect that we could be related through other graph trees and you may very well be related to the Pnei Yehushua thru other graphs:

1. The Kohen 1st - R' Haim Katz - Hachoen Wartski you are my 7th great grandfather's wife's 6th great nephew. Haim we are 9th cousin. We are related thru the פני יהושע yet I suspect that Geni's shortest path algorithm needs further research, as it reports it from my grandmother on my father's side and you mentioned your path is thru his brother, Rabbi Avrohom Falk, ABD Dobromil is who is my 8th great uncle from my grandmother’s side and third cousin once removed wife's 8th great grandfather from my grandfather’s side by marriage. It’s interesting to me that your linage is that of Kohanim, as we are Leviim. מעוד מעניין ואנא בא נהיה בקשר בפרטי

Bli neder, will check MyHeritage and other sources, Bz"H, being in touch with Noam Yaakov Finger, a Doctoral candidate at Yale Law School. I suggest reaching out to him for questions as he is quite knowledgeable and spends lots of his time fixing mistakes (We are related and 4th cousins.) It's quite possible that our parents zt"l, R' Israel Ha'Kohen and R' Moshe Ha’Levi knew each other personally, as my father was born in Lublin and mother was born in Rishon Le'tzion, becoming the humble, honorable serviceman of our great country, as I have myself. Israel was a once small country, and everyone knew one another. I also know a R' Gelfman (possibly related to you) that moved to Florida from Israel a few years ago getting remarried and had the cutest baby. R' Gelfman is stage 4 and we are all praying. I hope you are enjoying Tel Aviv, Haim, and hope to meet you one day.

You
→ Moshe Levinshtein
your father → Henia Levinshtein
his mother → Icek Majer Lewensztejn
her father → Fiszel Lewinsztejn
his father → R' Abram Abuś Lewinszteyn
his father → Golda Rywka Lewenstein
his mother → R' Israel Isser ., ABD Ryczywol
her father → R' Ozer
his father → Rabbi Abraham Abusch of Lissa, ABD Frankfurt-on-Main
his father → Rebbetzin Deborah wife, Abraham Abusch of Lissa
his wife → Wife of R' David of Lask (daughter of Rabbi Nachum, of Lask)
her sister → Hagaon Rabbi Isaac Zajdel, Zt"l(of lask&Ropczyce)
her son → Hagaon Hazadik Rabbe Jozef Zajdel, Zt"l(Rabbi yosef hazadik),A.B.D.blaszki
his son → The Rebbetzin Sura Dwojra Halter
his daughter → Rebbetzin Malka Rywka Wartski/Mayrantz
her daughter → Rabbi Chaim Lajser Wartski HaCohen, zt"l,hy"d
her son → Israel "Izo" Wartski, HaCohen,Z"l
his son → Haim Katz - Hachoen Wartski
his son

2. Netanel Isaiah Frisch you are my 6th great aunt's 7th great nephew. You are also my 8th cousin twice removed. (My son's 1st name is Netanel <?> Levinshtein.) Your great great mother, Rela Hodiah Scharf (Hochmann) z"l is buried next to my uncle and aunt zt"l from my mother's side, who was an amazing Rabbi. Your father Amos Azriel Frisch is my 9th cousin once removed - related to me thru my grandmother Henia z"l.

You
→ Moshe Levinshtein
your father → Henia Levinshtein
his mother → Icek Majer Lewensztejn
her father → Fiszel Lewinsztejn
his father → R' Abram Abuś Lewinszteyn
his father → R' Natan Lewinstein, A.B.D. Lubartow
his father → Gittel bat Rabbi Yitzchak Itsikl Berenstein
his mother → R' Eleazar Isaac Horowitz, A.B.D. Zalozhtsy
her brother → Róza Horowitz
his wife → Wife of R' Jacob
her sister → R' Aryey Leibish
her son → Wife of R' Israel Jacob Heilprin
his daughter → Leah Roth
her foster daughter → Hinda Scharf
her daughter → Mózes József Scharf
her son → Samuel Scharf
his son → <private> Frisch (Scharf)
his daughter → Netanel Isaiah Frisch
her son

3. Hagar Ofri Or – You are my 8th cousin. You are also my third cousin once removed's wife's fourth cousin.

There is another Hagar Baratz Ofri who works for NICE Actimize Fraud Prevention software which has a lot of bugs as I used it at Goldman Sachs a few years ago to stop the financing of terrorist states working together with DOJ FinCen Network. Mr. Stephen Falk is also related to you possibly as he is also related to Ukrainians Jewish decent. Bli neder, will try to add him to this discussion.

You
→ Moshe Levinshtein
your father → Henia Levinshtein
his mother → Icek Majer Lewensztejn
her father → Fiszel Lewinsztejn
his father → R' Abram Abuś Lewinszteyn
his father → R' Natan Lewinstein, A.B.D. Lubartow
his father → Rabbi Issachar Berish Berenstein, A.B.D. Hanover
his father → Aryeh Leib Lev Falk
his father → Rabbi Issachar Dov Falk
his brother → Wife of Chaim Weiser
his daughter → Yisacher Ber Weiser
her son → Elazar Luzer Weiser
his son → Shija Yehoshua Weiser
his son → Mechel Mihály Yechiel Aharon Weiser
his son → Eliezer Lázár Weiser
his son → Pnina Perl Piroska Ofri
his daughter → Hagar Ofri Or
her daughter

4. Kevin Lawrence Hanit – You are my second great uncle's sister's husband's daughter's husband's aunt's husband's sister's husband's fourth great nephew. No blood relationship was found. Your work on “Geni Curator Connections-Combined - World-wide Geni Curators: Who has met, and how they relate” is amazing. https://graphcommons.com/nodes/ae9a8849-f199-4dd0-85eb-1ebe34e6a37f

You
→ Moshe Levinshtein
your father → Henia Levinshtein
his mother → Malka Lewensztejn
her mother → Szajndla Baumzecer
her sister → Simcha Binem Baumzecer
her husband → Chana Fiszman
his sister → Chaim Chil Fiszman
her husband → Cywija Pancer
his daughter → Zelik Pancer
her husband → Hawa Pancer
his mother → Monya Marya Rotsztejn
her sister → Matus/Matys Rotsztejn
her husband → Necha Luba Szpigiel
his sister → Szlama Szpigiel
her husband → Moshe Spiegel
his brother → Yacov Spiegel
his son → Annie Rotfogel (Spiegel)
his daughter → Lillian Gord
her daughter → Geraldine Theresa Hanit
her daughter → Kevin Lawrence Hanit
her son

5. Private User - You are my 11th cousin twice removed. You’re also my third cousin once removed's wife's first cousin once removed. As a genealogy enthusiast, amateur researcher, your volunteering as a curator is well noted, and allow me to suggest to learn also from the elders, not assuming anything without proper paper proof.

I wonder, you are a Kohen ?
You
→ Moshe Levinshtein
your father → Henia Levinshtein
his mother → Icek Majer Lewensztejn
her father → Fiszel Lewinsztejn
his father → R' Abram Abuś Lewinszteyn
his father → R' Natan Lewinstein, A.B.D. Lubartow
his father → Rabbi Issachar Berish Berenstein, A.B.D. Hanover
his father → Rachel Levi Falk
his mother → R' Tuvia Jehiel Michel Halpern of Brzezany
her father → Rabbi Yisrael Heilpern, ABD Svirzh, L'viv
his father → wife, Avraham Heilpern
his mother → Mother-of-Yechiel-Michel M'Nemirov Katz Hacohen
her sister → Rabbi Yechiel-Michel Katz of Nemirov 'The Martyr of Nemirov'
her son → Mrs. Katz, [Lasker], of Nemirov
his daughter → Rabbi Avraham Aballe Catz HaCohen
her son → Binyomin Zeev Wolf Hakohen Katz of Lask
his son → Lea Traube
his daughter → Unknown Traube
her child → Unknown Festenberg
his/her child → Abram Oved Festenberg
his/her son → Esther Rojza Raisel Sarna
his daughter → Jacob Judah Sarna
her son → Ruth Royde
his daughter → <private> Royde
her son → Private User
his son

6. Dear Marcel Jacques Apsel, my third cousin once removed's wife's first cousin's husband's third cousin once removed. No blood relationship was found, yet many years ago you were an incredible inspiration to me, and we all must thank you, and learn from you. I just love this most extraordinary person who can’t wait to meet.

I still have a copy dear to me with the ad you posted in Toldos – The Journal of Jewish Genealogy: “82-1 Marcel J. APSEL, c/o Renee APSEL, 250 E. 39 St., New York, NY 10016 or Marcel J. APSEL, Helenalei 18, Bus 11, 2000 Antwerp, Belgium --- Looking for descendants of the PNE YEHOSHUA (Rabbi Jacob YEHOSHUA BEN ZEVI HIRSCH FALK, 1680- 1756), and of Rav Israel ABERBACH of Lemberg (2 1830-1850), and all descendants of ABERBACH (Lemberg, Rohatyn and surroundings) and APSEL (Dolinany, Rohatyn, Chodorow and surroundings).” - My sincerest apologies for doubting your assumptions early on and thank you more than meets the eye. May Hashem give you long life and I certainly hope to meet you one day as it will be my great honor.

https://www.avotaynuonline.com/wp-content/uploads/2015/04/Toledot-v...

One request, Marcel, kindly remove my personal email from this thread as get enough spam as it is and thank you in advance.

You
→ Moshe Levinshtein
your father → Henia Levinshtein
his mother → Icek Majer Lewensztejn
her father → Fiszel Lewinsztejn
his father → Rajzla Goldring pv Himmelfarb
his sister → Rachel Lea Folman
her daughter → Miriam Weisbrot (Folman)
her daughter → Israel Weisbrot
her son → Braha Weisbrot
his wife → Sara Dvora Pshetizki
her mother → Sinai Syna Friedlander
her brother → <private> Timor (Friedlander)
his daughter → <private> Timor
her husband → Tova Timor
his mother → Uri Sterzer
her father → Sheindl Sterzer
his mother → Avraham Apsel
her father → Shlomo Apsel
his brother → Marcus ( Mordechai Motje ) Apsel
his son → Mozes Pinkas ( Moshe Pinchas Maurice ) Apsel
his son → Marcel Jacques Apsel
his son

My dearest Mother, the Rebz zt"l funeral and burial expenses were quite challenging to afford, and I am thankful to have had the merit to service her as I have, as well as my father zt"l. I would not be here if not for them and Hashem, the Omnipotent answering you all. I have also been in touch with a few truly scientific experts on matters of medical issues since the world has been consumed by the epidemic which sadly, allowed me to participate in many levayot and pay 7 calls.

Fortunately, lately been attending many simchas, like marriages, bar mitzvahs and brit milas. I wish you do the same always dancing and enjoying every second of your lives with a smile. Again, Shana Tova full of all the happiness in the world with a long life of wealth, health, and all that your heart’s desire, foremost making a kiddush Hashem in joy always together with your communities and families. May your prayers be answered le’tovah u’libracha always loving every Jew.

Gmar Chatima Tovah to you all and a most successful year ahead באהבה רבה to all your loved ones!

Respectfully and humbly yours,

Ha’Rav Gal Levinshtein

Gal Levinshtein

Very nice to meet you,I am a descendant of:
R' Yehoshua Heschel Charif, of Krakow, Meginei Shlomo

and

Rabbi Yaakov Yehoshua Falk - The Pnei Yehoshua
is my great uncle

The thing I'm wondering about (and maybe by chance you have an answer): I read that my great-grandfather (3) Rabbi David Morgenstern, The second Admor of Kock, named one of his sons Yehoshua (after the name "Peni Yehoshua")

It is possible that there is a mistake in the books, and the meaning is that he called after "Meginei Shlomo", because both Rabbi David (through his father), and also his wife Chaya Toiva (my 3rd great grandmother) through her father's mother were descendants of "Meginei Shlomo"

Do you know anything about it?

Haim

Haim Katz - Hachoen Wartski

My pleasure corresponding with you as R' Yehoshua Heschel Charif, of Krakow, Meginei Shlomo is my 10th great grandfather.

חשוב מאד לדעת שקריאת שמות ראשונים באה מהקב"ה שמכוון את ההורים לבחור את השם או שמות לילד או לילדה. יש גם הרבה הלכות ומנהגים בקהילות שונות בעולם וכזכור לי למדתי בבחרותי אינצקלופדיה תורנית על בחירת שם לפני שבני בכורי נולד.

קריאת שמות – עניין חשוב ביותר

קריאת שם הוא דבר חשוב שמוזכר בתורה כמה וכמה פעמים. האבות קוראים שמות לילדים שלהם. האמהות קוראות להם שמות. התורה מסבירה את משמעות השמות. והאדם הראשון היה מיוחד מכולם, שידע לקרוא שמות לכל בעלי החיים. אמר ה' למלאכי השרת: "חכמתו מרובה משלכם שהוא יודע לקרוא שמות".

"וַיִּקְרָא הָאָדָם שֵׁמוֹת לְכָל הַבְּהֵמָה וּלְעוֹף הַשָּׁמַיִם וּלְכֹל חַיַּת הַשָּׂדֶה וּלְאָדָם לֹא מָצָא עֵזֶר כְּנֶגְדּוֹ".

לא רק ספר בראשית, כל התנ"ך כולו מלא בקריאת שמות ומשמעותם, כל שם ושם הוא בעל משמעות חשובה, גם לשעתן וגם לעתיד. מגילת רות מלאה מזה, כל שם שם הוא משמעותי ביותר. מחלון כליון. אבימלך. נעמי. וכו'. "ומנלן דשמא גרים? אמר רבי אלעזר: דאמר קרא, לכו חזו מפעלות ה' אשר שם שמות בארץ, אל תקרי שמות אלא שמות" (ברכות דף ז' ע"ב).

הקב"ה מתערב בשמות בני האדם ומשנה את שמותם לפי התפקיד שמיועד להם. מאברם הוא משנה לאברהם. משרי הוא משנה לשרה, הכל כדי שזה יתאים לתפקיד החדש של אברהם ושרה. לא רק אב לארם. אדם שמלמד את תושבי ארצו להכיר את ה' – מלמד את ארם. אלא אברהם - אב המון גויים. אב שמפיץ את האמונה בכל אומות העולם. בכל הגויים כולם דרך עם ישראל. לכן: "כל הקורא לאברהם – אברם – עובר בעשה".

דקדוק בחירת השם לתינוק

כשנולד האדם, ואביו ואמו קוראים לו שם העולה בדעתם, אינו באקראי ובהזדמן כאשר יעלה המזלג, אלא הקב"ה שם בפיהם השם ההוא המוכרח אל הנשמה ההיא כפי המקום אשר חוצב משורש עליון (האריז"ל).

ע"כ יש שנמנעו מלהיועץ באחרים בעניין השם, מפני שלהורים יש סייעתא דשמיא מיוחדת לקריאת השם (אור החיים, שער המלך).

ובספר חסידים הזהיר שכל הקורא שם לבנו על שם אדם מסוים, יבדוק היטיב שאותו אדם צדיק גמור, שאם לא כן יגרום היזק לתינוק. ואין לקרוא בשם ידוע של אדם רשע, גם אם מכווין על שם צדיק שנקרא בשם הזה (כגון: עשיו, נמרוד, עמלק).

וכשקורא בשם סתם, הוא על שם האדם שמפורסם בשם זה (דוד, הוא דוד המלך. מנשה, הוא בנו של יוסף הצדיק, ולא מנשה מלך ישראל שהיה עובד ע"ז). (בשם הגר"ח קנייבסקי).

זכות בחירת השם

יש שנהגו שהאב בוחר את שם הילד הראשון, והאם את שם הילד השני, והאב את השלישי וכן הלאה, וכן מצינו "ויקרא את שמו ער, ואח"כ ותקרא את שמו אונן". ודרך זו היא בעיקר מנהג הספרדים. ובני אשכנז נהגו ברובם שהאם בוחרת את השם של הילד הראשון מפני צער הלידה, והאב את השם השני.

קריאה לתינוק ע"ש הסבא והסבתא הוא בכלל כיבוד אב ואם של הורי התינוק (בא"ח), ולכן יקרא האב קודם ע"ש אביו או אמו, ובילד השני תקרא האם ע"ש הוריה. ואין לאבי התינוק לקרוא קודם ע"ש חמיו ולהזניח כבוד אביו מפני שהוא סכנה לתינוק, וכמו שמצינו בנדב ואביהו בני אהרון שהבכור (נדב) נקרא ע"ש אבי אמו אלישבע בת עמינדב, ואביהו ע"ש אבי אהרון כלומר אבי-הוא, ונענשו ומתו גם בגלל הדבר הזה (פרי הארץ, בא"ח, יביע אומר).
ואם אביו מוחל להו על כך, כגון מפני כבוד התורה של אבי האשה, אין קפידא - דעשה דכבוד התורה עדיף (יביע אומר).

אם אבי הבעל בחיים ואבי האישה נפטר, יקראו ע"ש אבי האישה (ילקו"י).

הזהיר החיד"א שאם יש מריבה בבית על שם התינוק – הוי סכנה בשבילו, על כן טוב שיסכימו בניהם עניין השם ולא יגיעו לידי מחלוקת.

קריאה ע"ש הורים שבחיים

יש שנהגו לקרוא לנכד ע"ש הסבא בעודו בחיים, והוא משום סגולה לאריכות ימים, ואין בזה משום חסרון כבוד, אלא אדרבא זהו כבודו וחשיבותו "עטרת זקנים בני בנים". וכן מצינו ברמב"ן, שהיה בנו שלמה נשוי לבתו של רבינו יונה, וכתב הרמב"ן שאף שצריך הבן הזה לקרא משה (על שמו) מוחל הוא ומבקש שיקראוהו ע"ש רבינו יונה (שנפטר בעיר טוליטולא בעוד ביתו מעוברת).

ויש שנהגו שאין לקרוא ע"ש אביו או אמו שבחיים, כדי שלא יהא סכנה למי שנקרא על שמו שזה הקטן הוא כאילו בחליפתו (ספר חסידים). ולכן אם האב לא מקפיד ואף רוצה בכך – שפיר דמי לקרוא על שמו).

אם אב התינוק נוהג שלא לקרות ואם התינוק נהגה לקרות, יכולים לקרוא הבן הראשון ע"ש אביה של האם, כיון שהיא לא מקפידה בזה (יביע אומר).

אם יש להוריו שמות מוזרים שלא נוהגים כיום, כתב הגר"ח קנייבסקי בשם החזו"א שאין לקרוא לילד בשם שיצטער עליו כשיגדל, ואפי' שזה מכבד להוריו.

אם היו הוריו מחטיאי הרבים, אסור לקרוא לתינוק על שמם, ואין לבן לבקש להיטיב עם נשמתם ד'שם רשעים ירקב' (ספר חסידים). ואם אינם שומרים תו"מ, אך לא מומרים להכעיס, אם יכול שלא לקרוא בשמם – עדיף, ואם יגיע הדבר לידי מחלוקת – יכווין בשעת קריאת השם על אדם צדיק שהיה קרוי באותו השם (סטייפלער, תשובות והנהגות).

אב שקרא לבנו ע"ש אביו, וכעס ע"כ אביו מאוד ודורש שישנו את השם, אפשר להוסיף לו שם אחר, והשם הראשון יהיה טפל לו, אך אין לעקור לגמרי את השם (יד אליעזר, הובא ביבי"א).

אב שהניח אשתו מעוברת ונפטר, יקראו לבן ע"ש אביו, שנשמתו חוזרת בו (האריז"ל, רעק"א).

לקרוא ע"ש מי שנפטר צעיר

אין לקרוא ע"ש קרוב משפ' שנפטר בקיצור ימים וללא ילדים, שזהו סימן רע לילד. ואם הדבר יביא לידי מחלוקת – יוסיפו לו שם נוסף או שישנו האותיות קצת כגון מירמיהו לירמיה וכדו' (אגר"מ). ואם נפטר בקיצור ימים אך הספיק להביא ילדים – אין בכך כלום, שכן מצינו בשמואל הנביא ושלמה המלך וחזקיה המלך שנפטרו שקיצור ימים וקוראים על שמם (אגר"מ).

קריאת שני שמות לתינוק

בזמן המקרא, תנאים, ואמוראים לא מצינו מי שנקרא בשני שמות, ולכן כתב הנודע ביהודה שאין טעם בקריאת שני שמות לתינוק. אולם בדורות האחרונים רווח הדבר. והחזו"א היה מקפיד לא לקרות בשני שמות אם לא מעוניין להשתמש בהם אח"כ, שאין בזה טעם, ופעמים שאף יהיו תקלות עי"ז. וכן מקפיד הגר"ח קנייבסקי. והגר"מ מזוז דעתו שמשום שלום בית וכדו' בהחלט יכול לכוין ששם אחד הוא טפל – עד שישתקע (ויקרא שמו בישראל).

ויש שכתבו דאדרבא, ריבוי השמות מוסיף כוחות נפשיים לנולד, ואף הוא סגולה לקיום הבנים ולאריכות ימים (זכר דוד, וכ"כ בשם הגר"א). והמקובלים הזהירו שמי שקרוי בשני שמות – שישתמש בשניהם כדי שלא יחסר מן השפע שמגיע לו.

שני שמות משני בני אדם שונים – כגון אברהם יצחק, או דוד שלמה, כתב החזו"א ששם כזה הוא שם חדש, ואין השפעת הצדיקים שקרוי על שמם משפיעה עליו, וכן דעת הגר"ח קנייבסקי. אולם בשו"ת משנה הלכות כתב שמועיל גם בחיבור של ב' שמות נפרדים. ומ"מ אם רוצה לקרותו בב' שמות מתוך פרשת השבוע – גם להחזו"א מועיל (שמא גרים).

טעות בקריאת שם

אם טעה המברך / ש"ץ וקרא שם אחר ממה שאמר לו אבי התינוק, אין בכך כלום, ויקראו לו כשם שאמר אביו.

וכן אם טעה האב ואמר למברך שם אחר ממה שרצו הוא ואם התינוק, ישנו השם למה שרצה מתחילה, (הגרי"ש אלישיב, הגר"א נבנצל) ויש אומרים שטוב שיעשה שינוי השם.

זמן קריאת השם לבן

זמן קריאת השם לתינוק הוא לאחר ברית המילה, ולא קודם לכן.

ולא יספר לקרוביו ובני משפחתו את שם התינוק קודם שינתן לו במעמד הברית, משום עין הרע, שאין הברכה שורה אלא בדבר הסמוי מן העין (הגר"ח קנייבסקי). וכן כדי למנוע מחלוקת על שם התינוק (הרב נויבירט, הגרז" גולדברג).

תינוק שנולד מהול, שעושים לו רק הטפת דם ולא ברית ממש, אפשר לקרוא לו שם קודם הטפת הדם (ויעשו כן בפני עשרה או לכל הפחות בפני שנים) (זיו השמות), ועדיף שיעשו זאת כן בזמן הטפת הדם שהוא ברוב עם וזמן מסוגל (ויקרא שמו בישראל).

תינוק שנדחה זמן המילה מחמת צהבת וכדו', כתב בתשובות והנהגות שאם נדחה כ"כ זמן עד שכבר עברו ל' יום – יקרא לו שם אף קודם הברית.

תינוק פג שזמן בריתו נדחה, כתב בספר אסיא (ח"ד) שדעת הגר"מ פיינשיין, האדמו"ר מאוזורב והרב שך, ליתן לו שם קודם הברית כדי שיוכלו להתפלל עליו בשמו. והסטייפעלר היה נמנע מכך.

כשיש צורך מצד חוקי המדינה למלאות טפסים של משרדי הממשלה השונים, יכול לרשום את שם בנו קודם הברית, ויש שכתבו שטוב שלא יוציא השם בשפתיו.

זמן קריאת השם לבת

יש שנהגו לקרות שם לבת בשבת הראשונה שלאחר הלידה, כשעולה האב לתורה, משום שבשבת יש נשמה יתרה, וכשיתן לה השם תיכנס בה קדושה ביחד עם נשמה יתרה. ויש שנהגו ביום הראשון שיש קריאת התורה לאחר הלידה (אגר"מ, מנח"י), ויש שנהגו בשבת הראשונה שלאחר הלידה (מנח"י, משנה הלכות), ויש שנוהגים חמישה ימים לאחר הלידה (מנח"י, טעמי המנהגים).

כשנולדו תאומות יעשה הש"ץ מי שברך לכל אחת בנפרד, ואין בזה טורח ציבור.

Getting back to your question about the Grand Rabbi David Morgenstern, 2nd Admor of Kotzk, who passed away on 22 Tammuz 1873, and the reason he named one of his sons Yehoshua.

I suggest you try to reach out to R' Avrohom Meir Morgenstern, called by his English name ‘Mitch’. He is the seventh generation of the Kotzker dynasty. Born in Chicago on 1953 and lives there. He spent seven years outside of Chicago learning in Yeshiva.; 4 years of high school at Yeshiva Toras Chaim in Denver, CO, 1967 -1971. One year at Adelphia Yeshiva under Rabbi Chaim Leib Epstein, One and a half years in Ner Yisroel of Toronto under Rabbi Naftoli Friedler, and half a year in Long beach under Reb Yizchok Faigelshtok. In 1974 he came back to Chicago and learned for three year at Yeshivas Brisk under Rabbi Aaron Soloveichik.

His phone number is 847-745-3426 and email is mmorgenstern@mbfinancial.com

Shabbos Day July 11, 2020 he gave a speech about the Kotzker available here:

https://kotzk.com/tag/admor-dovid-morgenstern/

He will be able to give you a more specific answer and hope this help.

גמר חתימה טובה חיים !!!

Gal Levinshtein

גל,תודה רבה לך על תשובתך הממצה

ראשית,לגביי קריאת שמות ילדים:אצל בני עדות ספרד ומזרח אכן נהוג לקרוא לילד בשם הסבא/סבתא בעודם בחיים,אצל האשכנזים הדבר אינו מקובל

אני קרוי אחרי סבא שלי,הי"ד,שהיה צדיק ובנו של צדיק נסתר,אחותי קרויה על שמן של שתי הסבתות שלי

לגביי מיטש,כתבתי לו,הוא העביר לבעלה של בת דודה-לא זכיתי ממנו לתשובה

ראיתי שאתה צאצא גם של ר' אבוש מליסא,אשתו השניה הייתה דודה גדולה שלי,היא הייתה בתו של ר' נחום שהיה נגיד ופרנס בלאסק,אם במקרה יש לך מידע עליו ועל משפחתו,אשמח מאד לדעת.

גמר חתימה טובה גם לך ולמשפחתך

Marcel Jacques Apsel

Here is more concise information:

Gal Levinshein
your father → Moshe Levinshtein
Birth: April 03, 1929 Chelm, Poland
Death: October 11, 2004 (75) Brooklyn, Kings County, New York, United States

his father → Jacob Natan Levinshtein
Birth: October 31, 1901 Lublin, Lublin County, Lublin Voivodeship, Poland
Death: November 23, 1988 (87)

his father → Hersz Lewinsztajn
Birth: Jan 13 1877 House #870, Lublin, Poland
Death: <MISSING>

his father → Berek Lewinsztejn
Birth: Nov 10 1854Krzeszów, Nisko County, Podkarpackie Voivode…
Death After 1901

his father → Natan Neta (Nusyn) Lewinsztejn
Birth: May 2 1836 לובלין, פולין Lublin, Lubelskie, Polska
Death: Aug 26 1901(at age 65) לובלין, פולין House #67/8, Lublin, Poland

his father → R' Abram Abuś Lewinszteyn
Birth: Sep 11 1815 לובלין, פולין House #391, Lublin, Poland
Death: Apr 30 1868(at age 52) לובלין, פולין House #428, Lublin, Poland

his father → R' Natan Neta (Nusyn) Lewinsztejn נתן Natan Nusyn Berkowicz Lewinstein Lewanstein, A.B.D. Lubartow (wrote Imre Shefer)
Birth: Nov 24 1773 הנובר, גרמניה Hanover, Lower Saxony, Germany
Death: Sep 7 1834(at age 60) לובלין, פולין Lublin, Poland

his father → R' Abram Abuś Lewinszteyn Rabbi Issachar Berish Berenstein, A.B.D. Hanover
Birth: July 14 1747 Frankfurt am Main, Hesse, Germany
Death: Nov 25 1802(at age 55) Hanover, Lower Saxony, Germany

his father → Rav R’ Aryeh Leib Lev Falk A.B.D ראבאמיל Author of Sheerit Natan
Birth: 1715 Tykocin, Podlaskie Voivodeship, Poland
Death: Mar 6 1789(at age ‎~74‏)Hanover, Germany

his father → Rabbi Yaakov Yehoshua Falk - The Pnei Yehoshua -
Birth: December 19, 1680, Krakow, Poland
Death: January 16, 1756 (75) Offenbach am Main, Hessen-Nassau

Haim Katz - Hachoen Wartski

יכול להיות. יש לך במקרה קישור לר' אבוש מליסא כי אפשר מאד להתבלבל בפרופילים

Gal Levinshtein

זהו הקישור אליו:
Rabbi Abraham Abusch of Lissa, ABD Frankfurt-on-Main

וזהו הקישור לאשתו השניה-דודה גדולה שלי:
Rebbetzin Deborah wife, Abraham Abusch of Lissa

Haim Katz - Hachoen Wartski

Rabbi Abraham Abusch of Lissa, ABD Frankfurt-on-Main is my 7th great grandfather.

רבי אברהם אביש מליסא (גם: אבוש; מפרנקפורט (פרנקפורטר); ת"נ לערך – י"א בתשרי ה'תקכ"ט) היה מרא דאתרא ואב בית דין בליסא ובפרנקפורט. שמו מפורסם כאחד מראשי האוסרים בפרשת הגט מקליווא.

תולדות חייו
נולד בערך בשנת ת"נ (1690) במזריטש דליטא (כיום בפולין), שם כיהן אביו, ר' צבי הירש, כאב בית דין. אביו היה נינו של רבי אברהם חיים שור. מסופר כי בצעירותו לא נודע כבעל כישרון יוצא דופן, אך לאחר שהִרבה בתחנון ותפילה נפתחו לו שערי תורה ומאז לא פסק מלשפוע דברי תורה[1]. למד אצל רבי שמואל מפיורדא (ה"בית שמואל"), ולאחר מכן נסע לפרנקפורט ללמוד אצל רבי נפתלי כ"ץ שהיה רב המקום באותה עת, אצלו למד גם קבלה. לאחר השרפה הגדולה שפרצה בעיר בכ"ד בטבת ה'תע"א (1711), שבגינה הושם רבי נפתלי כ"ץ במאסר, התפזרו תלמידיו של רבי נפתלי וגם רבי אברהם חזר לפולין. שם התפרנס תקופה ממכירת שמנים, עד שהחל לשמש ברבנות. בשלב כלשהו למד כנראה גם אצל רבי צבי הירש ביאלה.

נישא לבתו של רבי אליהו הכהן מזריטש (חתן רבו רבי שמואל מפיורדא)

ברבנות
כיהן ברבנות בכמה קהילות עד לשנת ה'תקי"ג. האחרונה שבהן הייתה עיר הולדתו מזריטש, שבה ירש את כיסא אביו. בשנת ה'תקי"ג נפטר אחיו, רבי מרדכי, והוא נקרא לכהן תחתיו ברבנות העיר ליסא שבפולין גדול. את כהונתו כרבה של פרנקפורט החל בשנת ה'תקי"ט (1759), כמה שנים לאחר פטירתו של הרב הקודם רבי יעקב יהושע פלק (ה"פני יהושע"). בפרנקפורט כיהן כמרא דאתרא, אב"ד וראש ישיבה עד לפטירתו בי"א בתשרי ה'תקכ"ט (1768).

עמד לימינו של רבי יהונתן אייבשיץ בפולמוס הקמיעות.

ביחד עם שאר רבני פרנקפורט, היה רבי אברהם אביש מעורב בפרשת הגט מקליווא, וכרב העיר היה מראשי האוסרים, כנגד עמדת רוב רבני הדור. אולם, יש המפקפקים במידת מעורבותו של רבי אברהם אביש מליסא בפולמוס בפועל, למרות שחתמו בשמו על כל הכרוזים הוא חתום בעצמו בפועל רק על המכתב הראשון, וגם על חתימה זו הודיע רבי שמעון קופנהגן כי הוא חזר בו מיד לאחר החתימה וכעס על אלו שהפעילו נגדו לחץ כבד כדי שיחתום, על ידי סילוף סיפור המעשה[2].

מאמריו
אילו היה יודע אדם כמה גדול כוחה של האמת לא היה משקר לעולם

ספריו
ברכת אברהם על מסכת ברכות
ברכת אברהם על מסכת עירובין, מסכת פסחים ומסכת ביצה
ברכת אברהם על מגילת קהלת
מחזה אברהם על הגדה של פסח
עמק המלך על הרמב"ם
ספר "ברכת אברהם" על שולחן ערוך אורח חיים נותר בכתב יד

https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=46998&amp;pgnum=20
דוד הלחמי, רבי אברהם אבוש אב"ד פרנקפורט, ערכו בספר "חכמי ישראל", תל אביב תשי"ח, באתר אוצר החכמה (הצפייה בעמוד זה מוגבלת למנויים בתשלום בלבד)
נתן רפאל אוירבך, "שני הספדים מרבני משפחת אויערבך על רבי אברהם מליסא זצ"ל", ירושתנו ז (תשע"ד), עמ' פז–קיד, באתר אוצר החכמה (הצפייה בעמוד זה מוגבלת למנויים בתשלום בלבד) (הספדי רבי צבי הירש אוירבך ובנו רבי אביעזרי זליג)
קטעים מהחיבור העוסקים להלכות תפילין נדפסו בצירוף תולדותיו בעץ חיים (צאנז), ו (טבת תשס"ג), עמ' נז–סב, באתר אוצר החכמה (הצפייה בעמוד זה מוגבלת למנויים בתשלום בלבד).

https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=366&amp;st=&amp;pgnum...
https://www.hebrewbooks.org/10134

גמר חתימה טובה וצום מועיל !
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=39606&amp;pgnum=395

Gal Levinshtein

מצד אחד הוא דוד גדול שלי,ומהצד השני הוא בן דוד גדול שלי דרך מספר משפחות(כולל משפחת שור)...אני מחפש מידע אודות חמו(אביה של אשתו השניה),הרה"צ נחום זצ"ל,שהיה נגיד בלאסק...אם במקרה יש לך מידע לגביו

Showing all 25 posts

Create a free account or login to participate in this discussion